Когда: Вторник, 14 мая 2019 г., 17:00 UTC Где: #monero-research-lab (freenode/matrix) Повестка дня: Приветствия Круглый стол Вопросы Ключевые моменты Журнал встречи: <sarang> Повестка дня: https://github.com/monero-project/meta/issues/344 <sarang> Журнал этой встречи будут размещен там же <sarang> ПРИВЕТСТВИЯ! <suraeNoether> howdy! <suraeNoether> это всё? <suraeNoether> кто сейчас веселиться на MCC? *именно этот парень!* <suraeNoether> понятно <suraeNoether> давайте начнём <suraeNoether> для «Круглого стола» <suraeNoether> давайте начнем с общих вопросов из аудитории и посмотрим, есть ли у кого-нибудь, что нам рассказать ← msvb-mob вышел (~msvb-lab@monero/hardware/michael): "Вышел" <suraeNoether> кто-нибудь это кто-то кроме Саранга и меня <sarang> Полагаю, мы сразу можем перейти к презентациям <suraeNoether> угу <sarang> вперед, suraeNoether <suraeNoether> давайте вы, месье! <suraeNoether> ахахаха <sarang> сглазил <suraeNoether> хорошо <suraeNoether> ну, документ CLSAG находиться на финальном этапе. Мы с Сарангом работаем над окончательными деталями с randomrun, и я надеюсь, что мы закончим его в ближайшие несколько дней (если не будет найдена какая-то ошибка) <sarang> Да, нам еще нужны временные данные и определенный ответ на хэш-коэффициенты в самом доказательстве <suraeNoether> документ DLSAG проходит детальный обзор, но я полагаю, что в ближайшие пару дней мы дополнительно представим его IACR версию. <sarang> Да, ждём всех авторов для его подписания ⇐ rottensox вышел (~rottensox@unaffiliated/rottensox): Причина: бездействие в течении 252 секунд <suraeNoether> работа над MRL11 всё еще продолжается, но теперь, когда работа над clsag и dlsag закончена, я могу полноценно переключиться <suraeNoether> я надеюсь на быстрый прогресс в этом направлении <suraeNoether> 20-24 мая sarang, endogenic и я проводим Monero семинар, полагаю, к нам может присоединиться Гао из Клемсона, который хочет поделиться информацией о stark и полноценном гомоморфном шифровании в надстройке RLWE <suraeNoether> (sarang, мы должны провести некоторые исследования до этого семинара) <sarang> конечно <suraeNoether> на magical crypto conference я выступил с докладом и дал интервью <suraeNoether> вы можете найти его на youtube, интервью было о четырех различных отраслях исследований в MRL <suraeNoether> кроме этого, в следующий раз я бы предпочел отвечать на вопросы, а не спускаться в кроличью нору <suraeNoether> мы с nioc обсуждали насколько скучным я могу быть, просто люди не хотят вдаваться в подробности и детали <sarang> Есть вопросы к suraeNoether? ⇐ midipoet вышел (uid316937@gateway/web/irccloud.com/x-kjrfedcexirgscfw): Удаленный хост разорвал соединение <suraeNoether> Итак, для всех новых участников <suraeNoether> DLSAG = выходные сигнатуры с двумя получателями = работа над примитивом «требование или возврат», который может лежать в основе смарт-контрактов и lightning сети. CLSAG = «ужатые» подписи, позволяющие снизить скорость роста блокчейна ориентировочно на 25% и, соответственно, увеличить скорость их проверки <suraeNoether> MRL11 = анализ устойчивости к отслеживанию <suraeNoether> эта работа очень важна, трудна и ресурсозатратна, но ее выполнение очень важно для всех нас <suraeNoether> в любом случае, sarang, как насчет тебя? <sarang> я хочу напомнить → rottensox подключился (~rottensox@unaffiliated/rottensox) <sarang> что пересмотрел некоторые определения (и тому подобное) в документе CLSAG, который suraeNoether уже закончил <sarang> в частности, транзакции с мульти-активом <sarang> я планирую закончить с временными данными и затем уже можно подготовить документ для обзора <moneromooo> "мульти-актив" это, что-то наподобие цветных монет? <sarang> Да <sarang> Не говорю, что я бы стал рассматривать это для нас, просто небольшое приложение <sarang> В дополнение я работал над другими проектами протоколов в ключе того, как может работать coinjoin в Monero <sarang> На данный момент первоначальная схема требует определенного уровня доверия к поставщику, но она уже очень эффективна <sarang> Но всё еще не идеальна <sarang> Я называю ее MoJoin <sarang> Это не утечка данных о тратах поставщику, а только раздел со входами и выходами для каждого участника <sarang> sgp_ и я сделали два эпизода для Breaking Monero, один затрагивает подсчёт входа / выхода и второе видео об обозревателях блокчейна <sarang> пожалуй, это всё от меня <suraeNoether> о, кстати, ребята, мы решили продлить раннее ценообразование для билетов еще на несколько дней <suraeNoether> я займусь рекламой <suraeNoether> не забудьте купить билет на сайте monerokon.com до того, как цены изменятся, если вы планируете посетить данное мероприятие <suraeNoether> для студентов будут особые условия, скорее всего, скидки по студенческим билетам <sarang> У вас есть вопросы ко мне? ⇐ SuperMcFreaky вышел (808a401e@gateway/web/cgi-irc/kiwiirc.com/ip.128.138.64.30): Удаленный хост разорвал соединение <suraeNoether> сколько раундов взаимодействия в mojoin? <moneromooo> «Гао [...] полностью гомоморфный », это заставляет меня призадуматься, что если рассмотреть использование coinjoin без поставщика (третьей стороны) <sarang> 3 <sarang> Это минимальное правило из-за BP MPC <suraeNoether> да, это здорово, moneromooo, я думаю, что это самый безопасный вариант для нас. Нужно будет поднять этот вопрос <sarang> Эм, нет... Извините, сейчас 4 раунда <sarang> Я должен был внести изменения <suraeNoether> Оу <sarang> Смысл дополнительного раунда заключается в том, чтобы избежать обязательства по сумме, которая может использоваться для атаки «грубой силой» <sarang> По итогу, сделав результирующую транзакцию идентичной транзакции, не являющейся MoJoined (количество выходов будет похоже на «дешевую распродажу») <moneromooo> Кстати, чего я точно не делал в этой ветке, это объединение выходов в одно и то же место назначения (изначально целью было сделать так, чтобы Алиса + Боб атомарно платили Кэрол). <moneromooo> Это будет возможно с поставщиком на основе CoinJoin? <sarang> Таким образом, что A + B генерируют один совместный выход? <moneromooo> да <sarang> Я не думаю, что это возможно сделать в BP MPC без полной утечки маски <sarang> если это не приемлемо <moneromooo> Это будет работать только в этом случае, если Алиса и Боб сообщают, что они совершают трату, поскольку каждый из них будет знать, что другой участник уже оплатил <sarang> это предполагает наличие другого, альтернативного канала между ними, который будет находиться за рамками самого соединения? <sarang> Так это будет операция plug-and-play в join? <moneromooo> Не знаю. Только если тебе это понадобится <sarang> Хммм <sarang> Вероятно, это выполнимо при правильной модели доверия между A+B <sarang> Конечно, «Вероятно, это выполнимо» - это довольно пронырливое слово <sgp_> Я здесь и наверстываю упущенное, простите за опоздание <sarang> привет <suraeNoether> отлично <sarang> мы обсуждаем coinjoin <fort3hlulz> В чем заключается преимущество для Monero при использовании CoinJoin? Что если обсудить его позже <suraeNoether> Это отличный вопрос <moneromooo> Это добавляет еще один слой конфиденциальности. Если Ева взглянет на одну транзакцию, она не сможет понять больше, чем то, что все входные данные принадлежат одному владельцу. <sarang> Да, и что он пытается разрушить предположение об общей собственности <fort3hlulz> Оу, получается, что это смягчение атаки «отравления» / EAE? Как это повлияет на размер транзакции / блокчейна? <sarang> Моя мысль о модели заключается в том, что при выявлении недобросовестного поставщика вы просто возвращаетесь к текущей модели <moneromooo> Если всё получится — уменьшение размера для прямых транзакций <sarang> Одно быстрое замечание - мы с hyc разговаривали с ребятами из Trail of Bits, аудитором, который представил SoW <sarang> Они обновят свое предложение, и в дополнение отметили, что кое-какой другой проект может быть заинтересован в оказании помощи фонду RandomX <sarang> Завтра планируем выйти с ними на связь <hyc> Привет, только что закончил с другим телефонным разговором <sarang> Йоу <hyc> да, определенно хорошие новости от Trail of Bits <fort3hlulz> Здорово! Я действительно рад узнать немного больше о CoinJoin в Monero, а также о CLSAG, спасибо, ребята! <sarang> Это тебе спасибо за вопросы fort3hlulz <sarang> Безопасность использования coinjoins в Monero еще в подвешенном состоянии <hyc> немного информации для фанатов бенчмарков (таких, как я) - Huawei предложила дать мне доступ к кое-каким серверам с их новейшим чипом для замера его производительности <hyc> они хотят протестировать его производительность в CN/R и RandomX на ARMv8 ⇐ Dean_Guss вышел (~dean@gateway/tor-sasl/deanguss): Причина: бездействие в течение 256 секунд <suraeNoether> оооуууууууу <suraeNoether> ЭТО... ФАНТАСТИКА... <sarang> здорово <hyc> это они https://e.huawei.com/us/products/cloud-computing-dc/servers/arm-based <sarang> мы опубликуем обновленный SoW ToB, когда они сами будут готовы опубликовать его <suraeNoether> и MRL марширует семимильными шагами вперед в будущее завтрашнего вчера^tm <hyc> общий доступ будет предоставлен в июне, получить ранний доступ сейчас — это круто <hyc> на этом у меня всё <sarang> У кого-нибудь еще есть исследования? <sarang> Или общие вопросы? <suraeNoether> на каком самом крутом самолете ты летал? <luigi1113> какой пирог любишь? <suraeNoether> ягоды-ягоды <sarang> suraeNoether: авиакомпанией или самому приходилось сидеть за штурвалом? <suraeNoether> с греческим йогуртом <suraeNoether> ^ два варианта <sarang> Коммерческими, Непал <sarang> Самому, между зданиями в центре Сан-Франциско и Золотыми Воротами. <sarang> Что, по-видимому, является законным <suraeNoether> не место, самолет, но я с радостью приму и этот ответ <suraeNoether> черт, здорово! <sarang> Оу, не заметил этого <sarang> Коммерческий, B787 <sarang> Самостоятельно, наверное, на DA40 <sarang> у него аэродинамика планера <sarang> ЧТО Ж <sarang> Давайте перейдем к ключевым моментам <sarang> suraeNoether: ? <suraeNoether> закончить сегодня обзор dlsag <suraeNoether> mrl11 на всю эту неделю <suraeNoether> хммммм... и если всё будет по плану, вернусь к clsag <sarang> слово <suraeNoether> прилагательное <sarang> Я задокументирую сроки для CLSAG и завершу один из пунктов, который у нас завис <sarang> стоит продолжить с MoJoin <sarang> и так далее <sarang> Какие-нибудь заключительные слова прежде, чем мы формально завершим встречу? <dEBRUYNE> Возможно, стоит написать сообщение в блоге о CLSAG (как в своё время для Bulletproofs) <suraeNoether> я просто взволнован обедом <sarang> «Подписи. Они станут меньше и быстрее» <dEBRUYNE> Я не думаю, что многие поймут, что еще за CLSAG, заглянув в технический документ <sarang> да, мы обязательно сделаем это, как только мы будем удовлетворены параметром безопасности <sgp_> Людям нужны эти записи в блоге, иначе никто ничего не узнает <suraeNoether> dEBRUYNE: это хорошая мысль <sarang> Все правильно, спасибо всем за участие <sarang> Мы официально объявляем перерыв, в скором времени будут опубликованы журналы данной встречи Источник: Research meeting (Tuesday): 14 May 2019 @ 17:00 UTC #344 Перевод: Unholy (@Unholy) Редактирование: Mr. Pickles (@v1docq47) Коррекция: Kukima (@Kukima)
