Перевод Журнал встречи Разработчиков Monero от 2018-07-01

Тема в разделе "Журналы о Monero", создана пользователем Unholy, 12 июл 2018.

  1. Unholy

    Unholy Monerano

    Регистрация:
    6 мар 2018
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    4
    Журнал встречи Разработчиков Monero от 2018-06-17
    01 Июля 2018

    <rehrar>
    Всем-всем-всем
    <rehrar> Пришло время провести встречу
    <rehrar> Надеюсь все здесь, если я кого-то упустил, оповестите их
    <rehrar> 1. Приветствия
    needmoney90 *зевает*
    <rbrunner>
    Hi
    TinusMars вышел (5740c9b5@gateway/web/freenode/ip.87.64.201.181)
    <pigeons>
    hi
    <rehrar> lul, если не будет основного костяка людей, возможно, стоит перенести встречу
    <+moneromooo> Я здесь
    <erciccione_[m]> Привет
    <rehrar> Возможно, нам даже стоит пропустить несколько недель
    <rehrar> Хорошо, давайте продолжим
    <endogenic> Нам нужен только ты один
    <rehrar> 2. Что было сделано после предыдущей встречи?
    <needmoney90> Мне нужны деньги
    <needmoney90> Ох
    <needmoney90> разработка на Merkato уверенно движется вперед!
    <needmoney90> В некоторые моменты у нас больше строк с ошибками, чем строк фактического кода
    <needmoney90> Вот такие дела
    endogenic запускает разбрызгиватели для газонов из финансового крана testnet. Всё это для тебя, needmoney90
    <needmoney90>
    Endogenic, у меня есть довольно ультра-мега-редкие выпуски Пушистых токенов. Мы могли бы их выдавать за посещение четырёх встреч подряд
    <needmoney90> Lol
    <needmoney90> Просто думать о том, как мотивировать людей появляться на собраниях
    <needmoney90> Я действительно с нетерпением ждал этой встречи
    <rbrunner> Сезон отдыха уже в самом разгаре?
    <needmoney90> Кажется
    <rehrar> 3. Время следующей встречи? :D
    TinusMars подключился (3eebe0a9@gateway/web/freenode/ip.62.235.224.169)
    <endogenic>
    needmoney90: что бы сделала молочная корова, если бы оказалась на поле с редькой?
    <rbrunner> Кто-нибудь слышал что-нибудь от Fluffy? Я боюсь его спрашивать о GUI 0.12.2.0
    <rehrar> 3. Любые дополнительные элементы собрания
    <rehrar> rbrunner: Хороший вопрос
    <rbrunner> Это Южное полушарие, так что никакого курортного сезона для Пушистика! Верно?
    <endogenic> Там зима
    <erciccione_[m]> dEBRUYNE слышал от него немного вестей пару дней назад. Linux и MacOS сборки готовы, нужно только обновить
    <rbrunner> Приятно слышать!
    <endogenic> чудесно, erciccione_[m]
    <endogenic> erciccione_[m], что насчёт моей идеи дизайна?
    <endogenic> не уверен, видели ли вы это
    <rehrar> Угу!
    <endogenic> я знаю, что одному человеку это непременно понравилось бы
    xmrscott подключился (~xmrscott@97.124.222.187)
    <erciccione_[m]>
    endogenic: Эм, я пропустил это
    <endogenic> Идея заключается в том, что дизайн GUI должен следовать более последовательному принципу, когда данные отображаются на основе математической формы
    <endogenic> простой пример - электронная таблица
    <endogenic> идея состоит в том, что можно взять UI от CLI
    <endogenic> и перевести его непосредственно в GUI
    <endogenic> что действительно упрощает разработку
    <rehrar> целевая аудитория?
    <endogenic> потому что это помогает людям работать в одном направлении вместо отдельных собственных направлений
    <endogenic> я имею в виду, с точки зрения дизайна
    <endogenic> целевая аудитория? Все без исключения
    <endogenic> мы можем сделать дополнительные инструменты для продвинутых пользователей
    <endogenic> это хорошее предложение
    <rbrunner> Хммм... не уверен, что я всё правильно понимаю… Возможно, есть макет или какие-то наброски?
    <endogenic> Чёрт.. Хочу, чтобы у меня было больше времени!
    <endogenic> в скором времени, возможно, через несколько недель
    <rbrunner> :)
    <endogenic> CLI имеет все пункты для этого
    <endogenic> понимаешь, что я имею в виду?
    <endogenic> самое большое и главное препятствие - это просто открыть командную строку и запустить его
    <rbrunner> Выходные данные от CLI, но без командной строки для ввода команд?
    <endogenic> для обычного ppl
    <endogenic> rbrunner: это интересная идея.. я имею в виду, это может быть отличным первым шагом
    <endogenic> это я и имел в виду
    <endogenic> нам нужен более гибкий принцип дизайна
    <endogenic> тогда можно будет проектировать под него
    <xmrmatterbridge> <erciccione> endogenic: Звучит круто, но кто будет работать над этим?
    <endogenic> это даёт основание для быстрого и простого конструктива
    <rbrunner> В любом случае GUI пугающе отстает по функциональности: нет счетов и multisig
    <endogenic> erciccione_[m]: это не имеет значения
    <endogenic> я имею в виду, что это очень важный аспект
    <rbrunner> Может быть, твоя идея станет решением?
    <endogenic> в конечном итоге люди должны сами решать
    <endogenic> rbrunner: точно
    <endogenic> эффективность – это основополагающая составляющая
    <rbrunner> Можно помечтать, правильно :)
    <endogenic> мы должны “приготовить“ его в нашей архитектуре
    <endogenic> и спроектировать
    <endogenic> спроектировать, полагаясь на простоту
    <endogenic> я знаю, сейчас это звучит абстрактно
    <endogenic> но кто-то потом может легко заменить графический интерфейс с помощью предложенного вами метода
    <rehrar> свести всё в базовую версию и предоставить всем людям инструмент для управления или редизайна
    <endogenic> забавно, цель ответственных за GUI не состоит в разработке какого либо графического интерфейса
    <endogenic> нет, не fork
    <endogenic> в этом нет необходимости
    <endogenic> почему не добавить плагин с архитектурами?
    <endogenic> я имею в виду, что это не обязательно огромная система плагинов
    <rehrar> Да, это именно то, что я планировал
    <endogenic> в начальном плане он даже не должен был существовать
    <rehrar> Плагин / расширение
    <rehrar> Люди сами могут создать графический интерфейс, который они хотят
    <rehrar> Я не согласен, что этот гибрид CLI / GUI такая ужасная идея
    <rehrar> Проблемы не решаются просто открытием CLI. Люди привыкли к кнопкам
    <endogenic> думаю, у нас небольшое недоразумение.
    <endogenic> Допустим - вам нужны кнопки, какое руководство определяет, где вы их размещаете?
    <endogenic> или вы, про какие кнопки?
    <endogenic> Прямо сейчас, не существует определенного функционального паритета btwn cli и gui
    <endogenic> что, если мы начнем с этого в качестве основы
    <endogenic> по крайней мере сейчас
    <endogenic> это должна быть низко приоритетная задача
    <endogenic> расширить проще, чем строить
    <endogenic> код GUI запрашивает имя класса для вызываемого представления, а далее вы извлекаете его в одну длинную функцию
    <endogenic> затем мы просто позволим этой функции быть переопределенной системой плагинов
    <endogenic> тогда любой может заменить
    <endogenic> есть много других способов сделать это
    <endogenic> не нужно раскошеливаться
    <rehrar> Ладно, теперь мне стало немного лучше. :)
    xmrscott вышел (~xmrscott@97.124.222.187)
    <rbrunner>
    У меня сложилось впечатление, что многие люди, которые уклоняются от CLI, были бы вполне способны управлять им, если бы они приложили чуточку усилий
    <rehrar> rbrunner: это правда, это же не сложно
    <rbrunner> Психология в действии
    <rbrunner> Возможно, переименовать в "это не сложно, правда, ты попробуй этот кошелёк" :)
    <pigeons> вы можете точно объяснить, что нужно сделать и полученный опыт будет намного интереснее, чем от работы GUI версией
    <rehrar> время, затрачиваемое на убеждение людей для попытки его использования, слишком велико...
    <rbrunner> Да
    <rehrar> Окей, продолжаем обсуждение этого вопроса?
    <rehrar> Неплохая идея, конечно.
    <endogenic> rehrar: В большинстве случаем приложение не оправдывает ожиданий. Оно и не должно стараться сделать этого.
    <endogenic> lol
    <KnifeOfPi> никто не отметил мне :(
    <rehrar> плохой выбор слов с моей стороны, вообще, я с тобой согласен
    <rbrunner> Хмм, это получиться одна большая банка червей
    <rehrar> интуитивность – это наше все
    <endogenic> например, если бы графический интерфейс monero был действительно интуитивным
    <endogenic> это было бы ближе на физиологическом уровне к понятию
    <rehrar> rbrunner, интуитивность имеет очень простое определение в отношении UX
    <rehrar> методом проб и ошибок ты приближаешься к своей цели
    <rbrunner> сколько людей, столько и мнений :)
    <rbrunner> Интересное определение
    <rehrar> Это довольно стандартное определение в кругах UX
    <rehrar> Совершенно новый интерфейс, никогда не видел его раньше, не знаю ничего, что нажать? вверх или вниз? Возможно, придется выяснить это методом проб и ошибок... Но знакомство моей интуиции с тем интерфейсом было намного приятнее
    <rehrar> Я понимал, что нужно нажать даже колеблясь!
    <rehrar> Хорошо, ну, если нет никаких дальнейших обсуждений или идей, может быть, мы встретимся через пару недель?
    <rehrar> Я дам пару минут, чтобы все прояснилось :)
    <endogenic> rehrar: моя точка зрения состоит не в том, чтобы сделать интерфейс интуитивно понятным
    <rbrunner> Одни красивые слова для KnifeOpPi :)
    <endogenic> я говорю, что есть способ сделать разработку намного эффективнее
    <KnifeOfPi> я могу сказать, что у нас есть хорошие планы для более интуитивного UX :D
    <rbrunner> endogenic: Я понял
    <endogenic> в системе GUI проблема будет гораздо яснее
    <endogenic> rbrunner: Я надеюсь на это
    <rbrunner> Во всяком случае, "интуитивный" multisig в любом графическом интерфейсе будет довольно сложной задачей
    <rbrunner> это потребует больших усилий
    <endogenic> rbrunner: Полагаю, нужны более конкретные случаи и примеры
    <rbrunner> почему бы и нет
    <rehrar> чудненько, 15 в 17:00 UTC?
    <rbrunner> Ok
    <rehrar> спасибо всем, кто пришел!
    <rbrunner> Спасибо!

    Источник: Logs for the DevMeeting 2018-07-01

    Перевод:
    Unholy (@Unholy)
    Редактирование:
    Mr. Pickles (@v1docq47)
    Коррекция:
    Kukima (@Kukima)
     
  • О нас

    Наш сайт является одним из уникальных мест, где русскоязычное сообщество Monero может свободно общаться на темы, связанные с этой криптовалютой. Мы стараемся публиковать полезные мануалы и статьи (как собственные, так и переводы с английского) о криптовалюте Monero. Если вы хорошо владеете английским (или можете писать собственные статьи/мануалы) и хотите помочь в переводах и общем развитии Monero для русскоязычной аудитории - свяжитесь с одним из администраторов.