Перевод Подкаст «Monero Monitor». Эпизод 008 / 2

Тема в разделе "Статьи", создана пользователем AgentLvM, 21 фев 2018.

  1. AgentLvM

    Команда форума Модератор Редактор

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    29
    Эпизод 008:
    «Monero без цензуры» с Крисом ДеРоузом
    Часть вторая

    Начало данного интервью вы можете найти здесь.

    QS 34:52

    Майк:
    Да - да. Поэтому в недавнем прошлом я возвращался к нескольким из твоих старых выпусков, из-за того, что в них были интересные гости. Ты всегда ставил на них водяной знак Counterparty. Сейчас прошло уже где-то два года с того времени. И я знаю, что ты когда-то очень активно взаимодействовал с Counterparty. Некоторые люди, которые нас слушают, могут и не подозревать, что у тебя когда-либо была какая-то связь с проектом. Ты все еще связан с ним?

    Крис: Уже нет, но иногда я общаюсь с некоторыми из участников проекта. И ты знаешь, я начинал так же, как и ты. Например, ты присоединился к Monero, и ты можешь остаться в этом проекте навсегда или же ... Некоторые вещи произошли в случае с Counterparty. Я заметил какое-то странное поведение со стороны последователей и основателей проекта, которым оказался недоволен. Проблема в том, что ты очень быстро достигаешь предела своего развития в подобных сообществах. Ты будешь на том же уровне, если останешься в Monero более чем на шесть месяцев. В конечном счете, тебе придется решить, собираешься ли ты расти дальше, или же собираешься остаться в подобном проекте?

    Я решил расти. И нет никакого правильного или неправильного пути. И я также был в Bitcoin. Тогда, насколько мне кажется, я достиг тех высот, каких я мог достичь в Bitcoin. Разумеется, учитывая характер моего высказывания, я мог бы немного изменить направление своей деятельности. Но я был рад отдать обозрение множества технических вещей разным людям. Я думаю, что Тон Вейс (Tone Vays) теперь отлично справляется в этой области. Он захватил много зрителей, которые, безусловно, могли стать моими. И я уже переделываю часть этого контента, чтобы сделать более обобщенный материал. Я подозреваю, что у Тона со временем начнутся проблемы, если он будет ориентироваться на аудиторию только по Bitcoin. Думаю, это случится если эта новая волна плохих ходлеров не остановится на Bitcoin, что очень вероятно.

    И нет ничего плохого в том, чтобы оставаться верным своему делу. Мне нравится думать, что я остался верным своему делу. Я не называю свое шоу Blockchain Uncensored или еще как-то по-глупому. Я вижу Bitcoin, как явление Хайт-Эшбери. Например, если ты последователь Bitcoin, ты хиппи или что-то в этом роде. У тебя есть эта культурная идентичность. Боже, как я ненавижу «тождественников». Надеюсь, что со временем не превращусь в одного из них. И это дух самого шоу. И я сохраняю как дух, так и интерес к Bitcoin. Я просто считаю, что материал по технической части очень узкое поле для меня.

    По мере того, как ты создаешь контент, ты становишься очень узко специализированным, ты владеешь информацией об этом рынке, и ты вроде как начинаешь делать общие выводы. И кто знает, в каком направлении я продолжу свои общие выводы. Но мне нравятся вопросы, которые я поднимал в последнее время. И цифры подтверждали, что я на верном пути, просмотров было очень много. Так что я думаю эти выводы верны.

    Майк: Да. А ты когда-нибудь чувствовал себя так же, как чувствовали себе твои гости на шоу? Ты почти измучил всех своим любимым приемом. В некоторых кругах люди даже не хотят разговаривать с тобой, потому что у тебя уже сложилась плохая репутация. Честно говоря, многим ведь это не нравится?

    Крис: О да, абсолютно. Послушай, я чертовски агрессивный ублюдок. Ты приходишь на мое шоу. Я не стану с тобой церемонится, если, по моему мнению, ты обманываешь людей в блокчейне. И не важно кто ты, черт возьми. Для тех, кто не видел шоу с Риккардо, он феноменально выступил в « Bitcoin без цензуры». И, насколько мне известно, он классный парень, настоящий лидер. И все видели, что в местах, где мы в действительности пытались его подловить, он был просто честен с нами. Это то, что мне всегда нравилось в Риккардо. Честно говоря, я считаю, что эта честность в действительности отобразилась на сообществе проекта. И это одна из причин, почему мне нравится Monero.

    Но вы, парни, в очень незавидном положении. Потому что эти ребята из новостных ресурсов, во-первых, они бэг-холдеры (неофициальный инвестиционный термин, используемый для описания инвестора, который сохраняет актив, что уменьшается в стоимости до тех пор, пока он не обесценится полностью), и никто из них не хочет ... Толпа Bitcoin, которая, между прочим, участвовала в « Bitcoin без цензуры». Они не были затянутыми в хайп. Они были не такими глупыми, как некоторые из нубов (новичков) и некоторые из людей, у которых в действительности ... просто на лбу было написано «сосунок». Но, в этой новой волне, у всех на лбу написано «сосунок». Каждый чертовски глуп. Во многих случаях они просто идиоты, и поэтому у вас есть эти парни, которые активно пытаются удержать меня от получения моего ответа.

    Я думаю, что это замечательно получилось с Владом. Я очень горжусь этой частью шоу, думаю, что это очень хорошее интервью. Я был бы счастлив делать подобное на каждом интервью. Это одна из причин, почему мое шоу также будет меняться. Потому, что никто в здравом уме не станет участвовать в моем шоу, если он окажется пампером. Потому что они знают, что они будут разоблачены и сняты с пьедестала, и я не извинюсь за это.

    Я все же продолжу создавать свой контент. Честно говоря, моя настоящая цель во всем этом, если быть откровенным, – это то, чего хотят многие мои зрители. Я могу возбудить публику, оказав давление на этих людей. Я хочу, чтобы Джо Любин (Joe Lubin) был на шоу. Думаю, что шансы этого события нулевые. Разве что такое случится, если сами люди заставят его участвовать. Я думаю, что в какой-то степени было бы неплохой идеей, достаточно расширить аудиторию. Чтобы таким образом я смог на самом деле начать оказывать давление на некоторых из этих людей. Чтобы они все же попали на шоу, и мы обсудили с ними спорные вопросы.

    И этот феномен, который я реализовал, теперь просто стал моим стилем. Это не значит, что это шоу для всех. Но если ты собираешься вести такую агрессивную журналистику, ты знаешь, что из-за отсутствия хорошо подобранных вопросов, у тебя должно быть достаточно аудитории, чтобы добиться участия человека на шоу. Ведь само отсутствие в шоу не станет фактом признании вины. И это имело место быть для многих старых участников в « Bitcoin без цензуры». Таким образом, многие из этих парней, не появились на шоу. Возможно, не в этот раз, но дадим им время. Если им нравится шоу, и, если им нравится вопросы, и очень вероятно, что, если я развлеку их, они согласятся на участие. Это будет фактически согласием, и тогда мы сможем вернуться к тому, чтобы заставить некоторых из этих мошенников на шоу ответить на вопросы, на которые как мы, вероятно, уже знаем, они не смогут ответить. Джо Любин, приходи на шоу.

    Майк: Да. Итак, просто расскажи немного о Владе. На самом деле, я думаю, что это, возможно, один из лучших выпусков шоу. Конечно, одно из лучших твоих шоу в течение долгого времени. И я думаю, что он отлично справился. Но тогда, может быть, я додумываю то, чего на самом деле не было, но мне было очень удивительно, что, когда ты в Твиттере, скинул ему ссылку на шоу. Когда ты даже лайкнул некоторые сообщения из тех, что, по моему мнению, содержали позитивные высказывания о нем, ответа от Влада все же не последовало. И это единственный способ, чтобы это содержание доходило до кого-то, кто заботится о нем, если люди, которые приходят на шоу, хотят не просто посмотреть, но и поделиться шоу со своими подписчиками. И, возможно, он был занят другими делами, возможно, он просто пропустил эти сообщения. Такое ведь бывает на Twitter.

    Крис: Нет - нет, это не то, что на самом деле произошло. Он получил много денег за это шоу. Он действительно разозлил много людей под его конец, но я его очень уважаю. После съемки этого шоу я начал его очень уважать. Он так же честен, как и любой, кто мог бы оказаться на его месте. Я думаю, что он просто честен. И он отлично справился. Чего это ему стоило, я не знаю. Но нет, он не забыл прочитать сообщения, ничего подобного.

    Возможно, он пытался выйти сухим из воды в случае, если все полетит к чертям, ведь все в подвешенном состоянии из-за действий SEC, которые неизбежно будут применены, что будет хорошо. Я уважаю его действия и считаю их вполне разумными. И да, я думаю, что это очень хорошее интервью, и я был очень доволен тем, как все получилось. Но не обманывай себя, люди все находят. Знаешь, чем хорош YouTube, так это тем, что там хорошая статистика. И мне нравится шоу, которое ты делаешь, но что ты будешь делать, когда твоя аудитория вырастет? Тебе придется перейти на YouTube по целому ряду причин.

    YouTube будет продавать твой контент, и это случилось со мной. И это случалось со мной часто. В какой-то момент ты увидишь внезапно приток из 10 000 просмотров за видео по причинам, которые ты не поймешь вначале. Может ты попал в новости, или случилось что-то еще ... И YouTube делает гораздо лучшую работу по маркетингу твоего контента для людей. Итак, на счет Влада, я могу тебе сказать следующее. Просмотри комментарии, если тебе интересно. Многие люди находят это видео разными способами, в основном из-за поиска похожих вещей, и не забывают, что YouTube – это поисковая система номер два в интернете. И люди начинают искать такие вещи, как «Эфириум скептик» («Ethereum Skeptic»), потому что осень приходит в их головы. И это действительно умный способ, ведь они определят тебя в ту же категорию, если твой контент похож.

    И это действительно работает. Так что да, я пытаюсь подстроиться под это. Еще одна из причин, по которой формат шоу должен измениться: есть много людей, которым не нравится видеомонтаж и тому подобные вещи, но они судят по времени просмотра твоих роликов. Тебе придется приходить к разнообразным уловкам, чтобы вписаться в необходимое время просмотра. Только тогда твое видео захотят посмотреть. И это именно то, что мне приходилось делать.

    Майк: Да. Мне нравится, как ты это делаешь. Очевидно, тебе еще нужно над этим поэкспериментировать.

    Крис: Согласен.

    Майк: Но, я имею в виду, что это целый захватывающий мир. И ты может быть прав, когда дело доходит до моего шоу. Возможно, когда-нибудь мне нужно будет перейти на YouTube. Думаю, я уже говорил тебе об этом в прошлом, о Monero. Люди, которые пользуются Monero, ценят свою конфиденциальность. И, несмотря на то, что я захочу выйти на камеру, предполагаю, что достойное число людей, с которыми я хочу поговорить, может этого и не захочет. На самом деле, я знаю несколько человек, которые сразу же отказались от идеи прийти на шоу, пока я не сказал им, что это всего лишь аудио-подкаст. Затем они сказали: «Ок, хорошо. Я подумаю об этом».

    Итак, я не знаю, может быть, ты сделал несколько выпусков шоу, где просто показываешь какую-то картинку или что-то еще, а потом ты в прямом эфире. Может быть, я смогу сделать что-то подобное, после того, как закончу то, что запланировал.

    Крис: Да, это сработало так же хорошо, как и другие вещи, которые мне приходилось делать. Но мне больше понравилось применения этого контента во многих других случаях. И ты также можешь сделать подобное. Что тебе нужно, так это показать лицо человека, а затем вставить интерсплайс, который прокручивает изображения того, о чем они говорят. И ты можешь сохранить свежие материалы, если просмотришь много роликов на YouTube. Используется, как правило, один человек, и постоянно меняются декорации, чтобы раскрывать людей в обсуждаемых местах. Есть простой способ сделать это, но на это потребуется время.

    Майк: Да. На самом деле это большая проблема для меня. Что я делаю это как бы в стороне. Просто для того, чтобы заполнить пробелы своих собственных знаний и в процессе поделиться этими знаниями с другими людьми. Это не та деятельность, которой я могу посвятить массу времени. Так что, может быть, когда-нибудь я смогу это сделать. Может быть, через год или два, если все будет хорошо. И мне нравится то, что я делаю. Может быть, я смогу немного поработать над этим в будущем, но сейчас все мое время распланировано и не найдется ни одной свободной минуты.

    QS 46:48

    Майк:
    Ты говорил о том, как привел на передачу Риккардо, и мне очень понравилось его интервью, потому что я некоторое время был в Monero, но единственное, что я действительно сделал для того, чтобы Риккардо со мной пообщался и хорошо обсудил проект, это была переписка с ним в Twitter. Его высказывания там иногда могут быть довольно непочтительными, и это, наверное, то, что мне нравится в нем. То же самое в его публикациях на Reddit или еще где-нибудь, или, когда он иногда появляется на конференциях. Итак, когда ты привел Риккардо на передачу, то очевидно попытался вступить с ним в полемику, и эта дискуссия в действительности показала, что он довольно скромного мнения о себе и том, что он делает. Но после этой передачи, я думаю, ты уже разговаривал с ним несколько раз. А потом ты иногда просто оставлял в выпусках своего шоу или на Twitter хорошие отзывы о Monero.

    Как и в тот день, когда ты запостил в Twitter, процитирую: «Что мне очень нравится в сообществе Monero, так это то, что они, по крайней мере, понимают, я подчеркиваю «действительно понимают», какую фундаментальную ценность предлагает технология блокчейн». А потом кто-то спросил тебя: «И какую же фундаментальную ценность предлагает технология блокчейн?» И ты сказал: «Сопротивление цензуре и регулятивному арбитражу». Я услышал это и подумал, что это действительно крутая цитата. Думаю, я согласен с ней по большей части.

    Что касается меня, то прошло уже более двух лет, с тех пор, как я вступил в сообщество Monero. Правда, был длинный период где-то в восемь месяцев, когда я не принимал активного участия в проекте. Но даже по моему опыту парня, который отсутствовал больше полугода в сообществе, это их менталитет. И это характерно даже среди множества новых людей, которые привлекаются к проекту. Я не знаю, является ли основной причиной этого само маркетинговое продвижение Monero. Ведь у самого проекта дела обстоят во многом так же, как и у многих других монет. Но похоже, что люди, которые пришли в сообщество даже недавно, привлекаются к нему частично не столько из-за самой технологии, но отчасти потому, что это сообщество ... по большому счету можно описать близким по духу к старым временам Bitcoin.

    Крис: Абсолютно верно.

    Майк: Но, несмотря на все это, ты сказал, что не покупаешь Monero, говоришь, что не используешь его или типа того. Но ты также говоришь о том, что иногда покупаешь вещи на даркмаркетах, где продают наркотики или делаешь что-то подобное. Значит ли это, что ты видишь какие-то проблемы с использованием Monero? Я даже никогда не был на AlphaBay, поэтому я ужасный эксперт в этом вопросе. Но выход на AlphaBay был причиной пампа Monero. Не припомню точно, но где-то около год назад, именно в этот момент, был первый памп монеты, потому что они начали принимать Monero. И причиной, по которой они ее приняли, была ее конфиденциальность. Ты не сможешь отследить все, что за нее покупается.

    QS 49:46

    Майк:
    Ты видишь по-прежнему фундаментальную технологическую причину, почему люди все еще не должны ее использовать, или это скорее личное, ведь ты – фанат Bitcoin, и поэтому не используешь другую монету?

    Крис: Итак, я хотел бы сейчас призвать всех внимательно меня послушать и задуматься, потому что, то, о чем я сейчас скажу, является одной из самых больших проблем в криптомире. Проблемой, которая не обсуждается, и в основном потому, что я недостаточно ее освещаю. Я много думал об этом вопросе. Фундаментальное значение блокчейн, этой технологии для перевода активов, перевода средств без внешнего контроля, может и не стать чем-то большем, чем просто обеспечением ликвидности самого актива. Похоже на то, что сейчас мы находимся на этом большом перекрестке, где будет решаться, что более важно: взаимозаменяемость («fungiblity») в техническом смысле или обеспечение ликвидности рынка. А взаимозаменяемость на самом деле не так важна для людей, учитывая переводы средств в даркнете, которые мы сейчас наблюдаем?

    Например, что-то вроде Ethereum. У него ликвидность растет так высоко, как это возможно, она относительно близка к Bitcoin в один момент, а через несколько дней объем становится все выше. Разумеется, его рыночная капитализация ниже, спрос-предложение выше, но мы очень близки к тому, что Ethereum может стать лучшим инструментом для перевода активов, чем Monero, хотя его протокол технически уступает во всех возможных направлениях. Это сделает Ethereum лучшим для этой задачи, потому что для задействованных участников существует множество способов, которыми они могут получить активы через эту систему в течение более короткого периода времени. При этом сами участники обмена могут быть менее заинтересованными борьбой со всеми этими ограничениями извне, с которыми они фактически могут столкнуться, в то время как они теоретически видят существенную разницу прямо онлайн.

    И я говорю так, потому что, как ты сказал, трудно заснять этих парней на камеру. Но я потратил очень много времени за последние шесть месяцев на разговоры с людьми из AlphaBay и из индустрии азартных игр. И я иногда затрагивал этот вопрос. Я не скажу точно, сколько именно раз он подымался, но могу сказать, что я был в контакте с разными людьми из AlphaBay, индустрии азартных игр, так что очевидным для меня сейчас является тот факт, что подавляющее большинство из них использует только Bitcoin для обмена в 24 или 72 часовые периоды, и может быть, даже в периоды в пару недель или около того.

    Но эти парни просто профессионалы в своей области – организованной преступности или казино, которое не является организованной преступностью, но у них один подход к делу – им нужны доллары, им нужны бумажные доллары или им нужны привычные активы из реальной жизни, они не верят в криптовалюту, так почему же все-таки они ее используют? Они используют ее, потому что это самый простой и быстрый способ обменять средства, и им абсолютно все равно, будет это Ethereum, Monero или Litecoin. Фактически некоторые из казино используют криптовалюту, и они понимают, что могут немного поднять свои доходы за счет ее пампов.

    Итак, ты видишь, что AlphaBay объявляет о начале использования Monero. Ты видишь, что несколько казино предлагают странные бонусы, которые я не совсем понимаю как игрок, но ты можешь делать большие депозиты и иметь больше шансов, как я понял. Ты можешь делать больше денег на игре, если используешь Litecoin, а не Bitcoin. И я не так уверен в том, был ли памп Litecoin или нет, но я подозреваю, что был потому, что эти правила были объявлены в то же самое время, когда пампился Litecoin.

    И я думаю, что главная причина, почему я настолько люблю Monero как сообщество, в том, что оно получило мощную передовую технологию, с которой не обращается глупо. Это сообщество, которое является наименее распиаренным, наиболее близким к первоначальному духу Bitcoin. Мое главное беспокойство заключается в том, что самое большое значение сейчас имеет именно ликвидность, потому что очень простая истина заключается в том, что если ликвидность действительно имеет значение... Мы все знаем, что Ethereum скатиться в говно, и это очевидно, ведь он не является устойчивым. Он будет становиться все более централизованным, пока они действительно не займутся исследованиями, или пока люди не потеряют интерес к нему, или кто, черт возьми, знает, что на самом деле случится. Но будет «Эфириум Квадрат» или « Bitcoin 2.0», или как оно там будет называться. И это просто сущность экономической стороны вещей. Люди всегда скорее будут вкладывать больше ликвидности в тот актив, где можно быстрее разбогатеть, чем в любую другую сеть обмена активами с более прогнозируемой стоимостью.

    И это то, что мы видим сейчас на рынках. Ситуация безусловно похожа на пузырь Компании Южных морей (английская торговая компания 1711 года, финансовая пирамида). Когда люди вкладывают деньги в эти призрачные планы, и это значительно интереснее для них, чем создание любой более разумной базовой архитектуры для бизнеса, которая вернула бы разумную сумму денег. Для меня это одна из главных причин, по которой я не инвестирую. Вероятно, это одна из самых больших причин, по которой я бы не советовал кому-либо еще инвестировать в это время. Вы все еще можете инвестировать, но это и будет главной проблемой на пути к изменению этой ситуации.

    Майк: Инвестировать в Bitcoin?

    Крис: В любую криптовалюту.

    Майк: Хорошо.

    Крис: Monero, Bitcoin, Ethereum и т. д. Так, как они могут быть просто машинами для дураков, запущенными ненадолго. Они всасывают деньги, и есть умные люди, которые в них нуждаются. Просто вставляют туда свои деньги на короткие периоды времени, чтобы получить больше. И они так же заинтересованы в том, чтобы видеть, как эти проекты накачиваются деньгами, а затем умирают, как и все остальные. Это не значит, что Ethereum чем-то отличается или, что он останется. Это значит, что он просто может стать переходным этапом, чтобы эта ситуация не продолжалась вечно, и чтобы эти проекты накачивались деньгами только в том случае, если они собираются остаться навсегда.

    Еще одна вещь, которую я хотел бы обсудить, это действительно ли является Bitcoin цифровым золотом? Нет, это не слиток гребаного золота. Он в принципе не может им быть, так как у вас не получится сделать себе из него золотые зубы. Или сделать еще что-нибудь подобное с Bitcoin. «Цифровое золото» – просто гребаный мем. И это отличный мем, и у него много маркетинговой силы. В свое время он во многом определил его инвесторов. Мы тогда свалились с рецессии. Были демонстрации в Нью-Йорке, «Оккупация Уолл-стрит», «Откровения Сноудена». И это была атмосфера того времени, тот архетип Давида против Голиафа проявляется в форме Сатоши Накамото. И он бросает камень в «великана». И этим камнем стал Bitcoin. То, чем мы все теперь занимаемся, – «цифровое золото». И это был отличный мем, красивая метафора.

    И теперь в 2017 году я вижу новое поколение, и их мем – это «мировой компьютер». И поэтому я удивляюсь, что похоже блокчейн является действительно чем-то большим, чем мемом Понзи (финансовой пирамидой)? И у нас нет ответа на этот вопрос. Это не значит, что я не люблю Bitcoin или что я не верю в него, или что я думаю, что Monero – не отличное решение. Но я думаю, что это утверждение не отвечает на поставленный вопрос, и я думаю, что этот ответ в данный момент отсутствует. Поскольку один из моих главных нанимателей все это время утверждал, что Bitcoin – это «цифровое золото». Это означает, что мы увидим его превосходную рыночную капитализацию и т. д. с преимуществами первопроходца. Но многое из того, что мы видели в сообществе Ethereum, подорвало эту предпосылку.

    Итак, сейчас я нахожусь здесь в 2017 году. И похоже на то, что мы в действительности ничего не знаем о Bitcoin? Потому что экономика все еще восстанавливается, и это реальное положение дел. И это причина номер один. Причина номер два займет две секунды, чтобы ее озвучить. Она заключается в том, что он действительно представляет собой ценность. Я больше не трачу на зарабатывание денег столько времени и усилий, как это было когда-то.

    Мне больше не нужно зарабатывать деньги. Я не похож на супербогатого, но я чувствую себя достаточно комфортно. Я могу жить в свое удовольствие и наслаждаться тем, что больше не нужно суетится, мне доступны простые удовольствия, которыми, как мне кажется, в настоящий момент является моя журналистика. Таким образом, не подвергая себя риску на этих рынках, я больше забочусь о качестве своей «продукции». Это причина номер два.

    Майк: Да, и это действительно интересно. Я не знал, что ты прочувствовал все это в таком многообразии. Я лично знал об этом немного. Это возвращает меня к моей дискуссии, которая имела место быть с моим отцом в прошлом. Мой отец – своего рода представитель старой школы финансистов, из CPA, стал очень успешным в своем деле. И мы много говорили о Bitcoin, потому что его заинтересовала его идея. Хотя он думает, что все это очень похоже на мошенничество, и мне трудно его обвинять в такой позиции. Но одна вещь, которую я всегда слышал в своих дискуссиях с ним, это то, что для меня ... и я на самом деле скажу это людям, что я «USD-максималист». Это просто нужно для общения с людьми, которые любят повторять что-то в стиле: «Я Bitcoin-максималист».

    Но причина, по которой нам следует вернуться к тому, о чем ты только что говорил в том, что я вижу Bitcoin, а также Monero как часть всего этого процесса, как технологию, которая сможет обеспечить лучшие финансовые транзакции, не будучи базовой валютой для обмена, чего многие хотят достичь. Таким образом, я вижу Bitcoin как нечто, что может быть очень успешным в течение длительного времени, строго нуждаясь в достаточной ликвидности и достаточной ценности просто для поддержки денежных транзакций по всему миру. И независимо от того, что это такое, сколько монет будет доступно в обращении, и какова бы ни была цена на эту монету, она будет использоваться, чтобы облегчить ежедневные и еженедельные транзакции. И независимо от того большие ли денежные средства будут через нее переводится.

    Я лично не считаю его чем-то, во что люди должны уйти и положить туда все свои сбережения в течение жизни. Потому что я думаю, что немного согласен с тобой по этому поводу, это как бы ... даже если это действительно является цифровым золотом ... в Соединенных Штатах, я не вижу способа, которым он когда-либо сможет заменить доллар США как массовое средство для обмена. Но я вижу, что технология, которая в нем заключена, в основном и позволяет Bitcoin быть средством для перевода активов, и людям также нравится то, что ты говорил о AlphaBay. Но это также будет значить, что любому финансовому учреждению не стоит долго хранить Bitcoin, чтобы извлечь из него выгоду.

    И теперь, если связать это с Monero, именно по этой причине меня интересует сама технология. На самом деле, в моем последнем эпизоде я говорил кому-то, что разговаривал с другом, который задавал некоторые вопросы обо всем этом, и я сказал ему: «Не покупай Monero, если у тебя нет необходимости использовать его и причины, по которой тебе следует использовать транзакции, которые не могут быть отслежены». То есть если ты хочешь обеспечить себе финансовую конфиденциальность.

    Я как бы смотрю на Monero как на инструмент, который способен сделать именно то, о чем я только что говорил. И я вижу, что Bitcoin может уступить свое место в этом плане, и много кто переключится на Monero. Очевидно, сейчас это очень громоздкий процесс, как для Monero, так и для самого Bitcoin тоже. Это все должно быть сделано под капотом, когда люди даже не понимают, что они делают, но на самом деле переключаются на Monero, чтобы совершить свои транзакции. И, может быть, это будет не Monero, а какая-то другая технологии обеспечения конфиденциальности при совершении платежей. Возможно, это будет какой-то Bitcoin-сайдчейн или что-то в этом роде.

    Но ты знаешь, будет ли это Bitcoin, Monero или еще какая-то монета, она должна будет обладать такими свойствами, что сможет обработать любой объем транзакций. Возможно, это составит 5% от всех транзакций всего мира, может быть, 50%. Я думаю, что это количество будет очень близко к 0% моих транзакций в местном сообществе, но я думаю, что оно должно составлять довольно большой кусок от глобального масштаба. И я не думаю, что это обязательно должна быть валюта, ориентированная на конфиденциальность, о которой мы говорим. Я думаю, что главная ценность Bitcoin, являющегося общедоступной бухгалтерской книгой, в том, что он позволяет людям совершать все эти транзакции между странами, не беспокоясь о всевозможных проблемах с банками, или, когда они имеют дело с людьми из других стран и так далее.

    Поэтому мне интересно было услышать, то, что ты сказал, так как я никогда не слышал, чтобы кто-то действительно говорил об этом. И я подумал, может быть, я просто человек, который вообще не должен быть в этом пространстве, так как у меня радикальный взгляд на все это. Но похоже на то, что оказывается мои взгляды более близки к умеренным, если подумать о криптомире в целом. Я не знаю, есть ли у тебя какие-либо комментарии по этому поводу?

    Крис: Я тоже соглашусь, что сообщество Monero довольно реалистичных взглядов. Я думаю, их отношение к делу именно такое. И, как ты сказал о себе, что ты USD-максималист, это очень ответственное заявление. И я думаю, что любой, кто говорит тебе обо всем этом иначе, является своего рода глупцом или лжецом. Когда я впервые попал в криптопространство, то думаю, что мое отношение было чем-то вроде: « Bitcoin – это то, что изменит все. Экономика перезагрузится, и я теперь ее новый крупный инвестор. Bitcoin откроется миру, а золото будет выброшено в мусорное ведро. Он станет новой резервной валютой, и мы все будем заправлять этим новым миром». И большинство из нас заправляло некоторое время.

    И правда в том, что мы смотрели на цену Bitcoin в долларах США каждый час каждого дня. И когда ты так себя чувствуешь, у тебя всегда есть запасной вариант. По крайней мере, твои инвестиции всегда привязаны к доллару США, и ты не можешь уйти от этого по ряду причин. И это также касается и Monero во многих аспектах. Например, каким-то образом федеральное правительство может выступить против блокчейна, и я думал, что они не смогут ничего с этим поделать, и даже сейчас все еще так думаю. Но мое отношение ко всему этому немного изменилось. Я понял пару важных вещей.

    Например, возьмем войну с наркотиками. Мы никогда не выиграем войну с наркотиками. И в этом нет противоречия. Вопрос в том, действительно ли мы сможем сократить ликвидность на рынках наркотиков. И ответ на него: "да, конечно, мы можем это сделать". Может быть, не настолько сильно, чтобы повлиять на инвестированные суммы, но это тема для отдельной дискуссии. Но все же количество покупок наркотиков значительно снизится, с высокой долей вероятности. И хотя мы не знаем этого наверняка, по всей видимости, уровень продаж будет меньше, чем, если бы мы просто рекламировали их, как алкоголь.

    Теперь же, если взять само криптопространство, смогут ли они уничтожить его? Нет, но они смогут уничтожить достаточную ликвидность, и будет очень сложно избавиться от некоторых неудобств. Итак, когда ты покупаешь небольшое количество криптовалюты, то начинаешь задумываться о таких вещах. Ты начинаешь думать: «Хорошо, если бы я хотел продать свою криптовалюту, допустим, ...». Например, у меня есть 1 Bitcoin. Но скажем, ты хочешь избавиться от 100 000 долларов или от 1 миллиона долларов, или от 10 миллионов долларов в Bitcoin, прямо сейчас. Это уже другое дело. Сейчас ты можешь пойти на Coinbase, и без проблем обменять такое количество своих Bitcoin на фиат в течение некоторого времени ...

    Майк: Ты можешь сбросить 30 миллионов долларов в Ethereum на биржу, а затем она просто скупит все и вернет деньги всем, кто много потеряет после того, как ты своими действиями обрушишь рынок. Ты ведь можешь сделать это.

    Крис: Да, конечно. Но не так сложно войти и выйти из рынка. И я думаю, что для многих людей в сфере финансов одна из причин, по которой они отвергли криптовалюту в первые дни, заключается в том, что ликвидность была дерьмовой. И в этом они были правы, но совершенно очевидно, что все развивалось совсем не так, как они прогнозировали. И в результате эти люди оказались одними из самых больших идиотов в долгосрочной перспективе по целому ряду причин. Но, в частности, они были правы на счет того, что, если бы Bitcoin не получил большой ликвидности, он никогда бы не зашел так далеко. Итак, у Роджера Вера может быть миллиард долларов, но не в фиате, а в Bitcoin. И что из этого следует по твоему мнению?

    Ведь нужно взять во внимание некоторые вещи. Если ты собираешься прийти в банк с мешками денег, наличных денег, то у тебя ничего не получится ... Любой, у кого была действительно значительная сумма наличных денег, знает, что ты не сможешь просто пойти в банк и сделать такой депозит. Банки относятся к наличным деньгам в качестве депозита как к иностранным, как к тайскому бату. Ты не можешь просто прийти и сказать: «Я собираюсь положить эти деньги на депозитный счет». Захочешь положить больше 10 000 долларов, и у тебя начнутся проблемы.

    Итак, у тебя в наличии сумасшедшая сумма денег, и теперь ты представитель элиты общества, способен наслаждаться жизнью. Но теперь тебе не дают покоя мысли в голове. Ведь ты собираешься вывести здесь 10 000 долларов, там 100 000 долларов, а за твоей спиной теперь ФРС, потому что ты «отмываешь» деньги. И за тобой охотятся местные преступники, которые каждый день ведут слежку, потому что собираются ограбить. Никто не захочет подобной жизни.

    И с этим ничего не поделаешь. Итак, как человек Monero, есть одна вещь, о которой ты должен спросить себя: «Что произойдет, если SEC вмешается и скажет, что: «Эти ICO приравниваются к ценным бумагам. Мы собираемся прекратить торги и закрыть Poloniex ...». Теперь я знаю, что многие люди скажут мне, ну и пусть, они просто переедут за границу. Хорошо, но ведь ликвидность то пострадает. И это будет продолжаться. За границу, но куда они убегут? Большая часть объемов находится в Китае, Америке и России, моей стране и в Японии. И все эти страны имеют аналогичные банковские законы.

    После того, как вмешается одна страна, очень скоро так поступит и следующая, затем еще одна и еще. И хотя это не то, что обязательно произойдет, это один из простых способов сократить ликвидность. Именно поэтому тебе действительно нужно очень взвешено инвестировать в криптопространстве. Потому что эти риски еще не были исключены, и, вероятно, подобное случится рано или поздно в результате всех этих увлечений ICO. И тогда посмотрим, чем это все закончится. То же самое касается Coinbase.

    Coinbase могут закрыть. Coinbase не настолько большая биржа, чтобы ее не могли закрыть. Просто того факта, что там очень большие объемы в Bitcoin не достаточно, чтобы биржа не могла потерпеть неудачу. Не следует забывать, что проект Draft Kings и все эти соревновательные игровые сайты были закрыты в течение очень короткого времени штатом Нью-Йорк, даже не федеральным правительством, если я все верно помню. Я могу ошибаться на счет подробностей. Теперь мы видим, что Coinbase можно закрыть, и людям придется смириться с этим порядком вещей. И теперь, в конечном итоге, что ты собираешься делать в этой ситуации? Поскольку на рынке ожидается бурный рост, LocalBitcoins будет полным людей, пытающихся их продать.

    И я не хочу рисовать мрачную картину, ведь мне нравится криптопространство, но сейчас есть реальные риски инвестиций в него, о которых мало кто говорит. Это реальные риски. И даже не заливай мне о Proof of Work (доказательстве работы), потому что я люблю Proof of Work, и я вообще не доверяю Proof of Stake (доказательству доли владения). Так как в нем есть проблемы, которые не были решены.

    Майк: Да. Ты знаешь, приятно видеть, что хоть у кого-то более реалистичный взгляд на все эти вещи. И, возможно, именно поэтому мне всегда нравилось твое шоу. В нем ты всегда демонстрируешь долю здорового скептицизма. И да, я уверен, что после окончания этого шоу мне напишут комментарии в стиле: «Ты USD-максималист, все, я больше не буду слушать твое шоу» или что-то вроде этого. Но мне кажется, что то, что многие люди любят говорить о блокчейне, не соответствует действительности: «О, эта технология просто заменит все, что мы знали, и правительство ничего не сможет с этим сделать, не сможет остановить этот процесс» и в таком стиле.

    Мне нравится так думать ... Но я вижу здесь сходство с одной цитатой из Библии. Если говорить о Bitcoin, то в Библии есть рассказ о Содоме и Гоморре. Я не знаю, знаком ли ты с ним, но если кратко, то были два города, в которых произошло грехопадение. Я не знаю эту историю очень хорошо, но припоминаю, что в ней Бог сказал: «…Если вы сможете найти 40 человек в городе, которые являются хорошими людьми, тогда я пощажу город». Но они не смогли найти 40 человек, тогда Бог сказал: «Хорошо, тогда если вы сможете найти 30». А затем он сказал 20, затем 10 и, в конце концов, они не смогли найти даже 10. И вот тогда Бог затопил город и пошел дождь из огня на него, и произошла его гибель.

    И я думаю, что, возможно, в Bitcoin и в Monero, и в некоторых других проектах будет то же самое. Что будут люди, которые соблюдают закон, используют его в этом пространстве, но SEC придет и скажет: «Если вы сможете найти людей, которые на самом деле используют эти проекты в законных целях, приносят пользу обществу и всему остальному, тогда мы не будем «поливать их дождем из огня» и «наводнять» их бизнес». Но все чаще и чаще я наблюдаю тенденцию, что в городе скоро не будет и 10 хороших людей, чтобы его спасти.

    Крис: Да. Ну, ты знаешь, мне все же нравятся эти проекты нотариальных служб на блокчейне, но как бы глупо это не звучало, большинство из них ... Ты же не можешь просто пойти к регулятору, я не знаю, как это работает, но я не думаю, что ты не сможешь прийти к регулятору и сказать: «Нет - нет, Monero не скам, потому что посмотри, сколько людей используют его на AlphaBay». Я почти уверен, что все не так, как говорится. Таким образом, ты можешь сделать что-то вроде нотариального заверения, и теоретически это поможет, но я не уверен в этом. Вот еще кое-что, что я должен сказать об этом пространстве. Для меня, как инвестора, каждый раз, когда я вкладываюсь в новый проект, я как будто его возглавляю. Потому что я вложил деньги во что-то, что никто не вкладывал до меня.

    И то же самое было в сфере недвижимости, и то же было с Bitcoin. И теперь я смотрю на это пространство, и все вроде бы хорошо. Я ремонтирую здесь дом у моря, и этот парень замечательный, он мне нравиться. Сегодня я был там. Ты уже знаешь, что я укладываю гипсокартон, и весь день проходит с гипсокартоном. И этот парень может выбить гребаную дверь в дом, каждый день, но не в этом суть. Итак, я имею дело с этим парнем, и он сгорает от любопытства, чтобы поужинать со мной. Хочет, чтобы я рассказал ему о Bitcoin, и он хочет вложить в него свои деньги. У него есть сбережения, а я говорю ему: «Эй, чувак, не делай этого».

    У меня есть арендатор в одном из моих мест, который похож на всех этих стероидных качков. Он постоянно ходит в тренажерный зал, хороший парень. Мне нравиться этот парень, но он просто необразованный потребитель. И, надеюсь, он не слушает меня сейчас. И мне нравиться этот парень, он замечательный, но он не должен вкладывать деньги в Bitcoin. Еще у меня есть знакомый художник. Термин «художник» я использую для описания многих видов деятельности. И он еще один инвестор. Он отличный человек, и мне тоже нравится этот парень. Но он делает эти маленькие заметки на бумаге о своих позициях на бирже и о том, что происходит с рынком. В общем, рисует всякие штуки, которые касаются технического анализа. И он рассказывает мне, что я не знаю о блокчейне. Мне нравится послушать его, хотя по большому счету мне все равно. Но ты уже не изменишь его. И теперь я оглядываюсь вокруг, и ты знаешь, мы, фанаты Bitcoin. Мы пришли с того времени, когда никто не относился к нам серьезно. Все смеялись над нами. И именно тогда я вкладывал свои деньги.

    И теперь, когда все наоборот, я действительно опасаюсь, что есть много возможностей для роста, но это уже совсем другой рост. Один из способов рассказать историю Bitcoin. Я не думаю, что так оно и есть, но у нас был этот гигантский подъем в 2013 году. И этот подъем произошел из-за технологии и отчасти потому, что у нас был памп. Но что тогда в итоге произошло, ты знаешь. Движение просто начало понемногу затихать, вплоть до 2017 года.

    В 2017 году Джо Любин пампил Ethereum и вместе с ним подпампил Bitcoin, тем самым создав совершенно новое поколение плохих инвесторов. И это поколение уже представляет собой не «цифровое золото», а «мировой компьютер».

    Майк: И это даже не 2017 год, это относится скорее к 2016 году. Я припомню, что в где-то декабре 2015 года, наверное, это было на CoinDesk. Вышла статья, где в основном обозревался Ethereum foundation и люди, стоящие за Ethereum. В значительной степени обсуждалось, что проект на грани банкротства. У них осталось средств где-то на месяц. И причина была в том, что Ethereum стоил около 60 центов в то время или что-то в этом роде. Или около доллара, я не помню точно, сколько он стоил. И затем, после того как эта статья вышла, в течение следующего месяца никаких реальных новостей не появлялось в сообществе Ethereum. Но внезапно цена Ethereum выросла до 2 долларов, а затем 4 доллара, затем 8 долларов, и я думаю, что она поднялась выше, чем 15 долларов США к концу этого года. Некоторый рост был связан с DAO, о котором я вообще не хочу говорить.

    За глупостью, вовлеченных в DAO, было просто весело наблюдать. Но было похоже на то, что все это движение началось задолго до того, когда они разорились, а затем внезапно все их монеты стали стоить намного дороже. Только тогда произошел запуск DAO, который четко показал, что всей этой идее, вероятно, потребуется еще лет пять доработки, прежде чем кто-то на самом деле должен вложить в нее деньги. И даже после этого, вероятно, все будет еще очень далеким от идеала.

    И в течение шести месяцев все это восстанавливалось и набирало рост, и это все. Похоже, я просто не понимаю ... Ведь я попал в Bitcoin в январе, или феврале 2014 года, так что я намного дольше в криптопространстве, чем ты. Но все люди, о которых я помню, с кем когда-либо общался, бросили бы проект немедленно ... Ethereum был бы просто списан со счета, с ним было бы покончено. И почему-то этого не произошло. Вместо этого его все больше подпитывали по причине, которою я просто не понимаю.

    Я всегда вел себя очень сдержано, когда рассказывал людям, что я в Bitcoin. На ранних этапах я упомянул об этом некоторым своим друзьям, но они не были очень заинтересованы криптовалютами. Поэтому я решил, что мне не нужно им рассказывать об этом. Поэтому иногда мой папа посылал мне статью из Wall Street Journal или что-то в этом роде. И он читал книгу «Age of Cryptocurrency» («Эра криптовалют») с одним парнем, который работал в Wall Street Journal. И мы иногда говорили об этом и все. По большому счету люди просто не понимали, чем я занимался. И даже до того, как я начал этот подкаст, или даже после того, как подкаст стал популярным, поскольку весь этот рынок рос, люди, которых я знаю, и которым я ничего не рассказывал о Bitcoin, выяснили, что я в криптосообществе. И они сообщали об этом мне. Я же им всегда отвечал: «Я не понимаю, почему вы внезапно заинтересовались этой темой...»

    Они же всегда отвечали примерно так: «Я не хочу подставлять одного своего друга, но один человек, которого я знаю, сказал мне: «О да, я купил какой-то Ethereum, чтобы потом купить еще всяких токенов. Может, ты знаешь, на одном из этих ICO. И я утроил свои деньги». Или ты знаешь «Я сделал 10х на своем депозите». И я тогда спрашивал: «Хорошо, сколько этих Ethereum ты их купил?». И он тогда: «Я купил одну монету». И с одной стороны я понимаю, что разумно не вкладывать в подобное много денег. И как результат, очень хорошая сделка. С другой стороны, единственная причина, по которой он оказался в пространстве, и единственная причина, по которой, я думаю, многие люди оказываются в нем, это то, что они просто пытаются на этом быстро заработать. Но после этого возникает вопрос, стоит ли тратить свое время ради того, чтобы быстро заработать какую-то тысячу долларов?

    Я не знаю, может быть, заработать тысячу баксов намного важнее для некоторых людей, но точно не для меня. Для меня все равно, сколько времени я вложил в Bitcoin или в Monero ... Я все еще не чувствую себя комфортно, инвестируя во многие из этих проектов, может быть, потому что я уделил достаточно времени для их изучения, чтобы понять, что это рисковые инвестиции. И я даже не знаю, что я собираюсь делать со всем этим в данный момент. И это всего лишь один из примеров подобных проектов, где единственный способ много на этом заработать – вкладывать в него много денег и, честно говоря, я не вижу в этом смысла... Я не уверен, что это хорошая идея, потому что с такой неопределенностью в SEC и очень сильной неопределенностью на счет легитимности этих проектов в целом ...

    Это ничем не отличается от того, что было в 2014 или в 2013 году, или в 2015, или в любое другое время: «О да, вы можете инвестировать в мой проект, и у вас не будет никаких гарантий возврата денег, но через два года, может быть, вы получите прибыль». И единственное различие заключается в том, что теперь ты получаешь блестящий тикер токена на блокчейне Ethereum, но это ничем не отличается от всего, что было до этого ... Это те же самые старые песни и пляски, которые бесконечно повторяются. Я не знаю, да, я не знаю, что я собираюсь с этим делать, но ...

    Крис: Я также добавлю к этому, что многие из этих людей всё-таки делают свои 10x из 100 баксов. Ладно, теперь у них есть 1000 долларов, и многие из них говорят: «Ну, теперь я собираюсь положить 10 000 долларов». Или они удваивают и удваивают свои депозиты. Но я думаю, когда они продолжают это делать, никто из них не знает, когда будет следующий раунд большого слива, и это создает очень большие риски.

    Итак, я просто противник того, чтобы люди теряли деньги прямо сейчас, потому что я думаю, что всем нам нужно, чтобы этот хайп в криптопространстве остыл. И только тогда мы сможем лучше определить, где какие риски, и куда последуют более глупые, если они собираются войти на рынок. Потому что нет никакой гарантии, что они это сделают. Так как в мире, где Ethereum не пампился, нет гарантий, что Bitcoin обязательно пропампится.

    Майк: Нет, я с тобой не согласен. Я думаю, Bitcoin вырос где-то в 3 раза или около того в период с Нового года до сегодняшнего дня. Он был где-то по цене в 900 баксов 31 декабря. И я думаю, что это стало очень важным стартом для пампа Ethereum. Я думаю, что это было главной причиной, почему многие из других монет сделали то же самое. Monero вырос по той же причине, что и все остальные.

    Крис: Итак, позволь мне задать тебе один довольно сложный вопрос. Кто будет Джо Любином от сообщества Monero, если это будет касаться вопросов инвестиций?

    Майк: Не знаю. Есть люди, которые хотят, чтобы я был им. Могу тебе ответить так. Мне приходят сообщения от разных людей, когда я блуждаю по другим темам, и они пишут что-то вроде: «Ты точно помнишь, о чем твое шоу?». И я, конечно, помню, о чем мое шоу. На нем я предпочитаю задавать гостям вопросы, которые меня интересуют, так как это мое шоу. В общем, я не знаю. Возможно, Monero всегда будет похож на нелюбимого приемного ребенка, у которого нет Джо Любина, Биткойн Иисуса (Роджера Вера) или что-то в этом роде.

    Крис: Я считаю, что Bitcoin тоже не нужен Джо Любин, и скоро все в этом убедятся. Но что я вижу на самом деле, так это, к сожалению, то, что Ethereum нашел свою фундаментальную ценность в продвижении скамовых проектов. И, честно говоря, я не думал, что люди окажутся настолько глупыми. И это было постоянной проблемой в моей жизни, что я всегда переоцениваю некоторых людей. Можно считать и меня глупым парнем во всем этом, но кое-что я уже смыслю в этих вещах. Так что Ethereum показал себя в этом эффективным.

    Итак, в мире, где существует такой эффективный механизм продвижения скамовых проектов, у нас есть некоторые серьезные риски для инвестиций в Monero и Bitcoin, так как общая капитализация скама, вероятно, больше общей капитализации недооцененных проектов или, по крайней мере, недостаточно обслуживаемых с точки зрения секса, наркотиков и рок-н-ролла.

    Я думаю, что тех, кто еще не инвестировал в Ethereum, ждет соблазнительное предложение поучаствовать в пампах проектов, которые запускаются на Ethereum. Письмо, которое я недавно написал в SEC, было отправлено по многим причинам. И может быть выглядит так, что самая простая истина, почему я его написал, заключается в том, что я хотел увидеть их реакцию. И я признаю, что благодаря данному изложению фактов, все же будет очень сложно защищаться и бороться против всего этого. Но в этом ли была главная причина написания письма?

    Я так не думаю. Я могу предъявить некоторые другие аргументы, но в письме достаточно подробный рассказ, который все должны учитывать. Ведь это, вероятно, ваша обязанность, как доверенных лиц перед держателями токенов Monero или Bitcoin, бороться с предложениями для инвестиций, предлагаемыми вашими конкурентами. Наверное, так, я не знаю. Думаю, нужно учитывать все это. Потому что даркнет может принять монеты конкурирующего скамового проекта для постоянного обмена. Если у него будет большая ликвидность, то это будет лучшим решением для них.

    Продолжение интервью вы можете найти по этой ссылке
     
    #1 AgentLvM, 21 фев 2018
    Последнее редактирование модератором: 21 фев 2018
  • О нас

    Наш сайт является одним из уникальных мест, где русскоязычное сообщество Monero может свободно общаться на темы, связанные с этой криптовалютой. Мы стараемся публиковать полезные мануалы и статьи (как собственные, так и переводы с английского) о криптовалюте Monero. Если вы хорошо владеете английским (или можете писать собственные статьи/мануалы) и хотите помочь в переводах и общем развитии Monero для русскоязычной аудитории - свяжитесь с одним из администраторов.