Место встречи: Freenode (эта ссылка на KiwiIRC, остерегайтесь утечки вашего IP-адреса)| Mattermost | Discord | Matrix Пожалуйста, проверьте ретрансляцию сообщений незадолго до использования. Если есть какие-либо проблемы, пожалуйста, используйте Freenode IRC напрямую. #monero-community Время встречи: 17:00 UTC Используйте этот конвертер часового пояса, чтобы преобразовать UTC в ваш часовой пояс. Следует полагать, что в среднем встреча длится 1.5-2 часа Предлагаемые пункты встречи: Пожалуйста, прокомментируйте ваше предложение на GitHub заранее, если вы хотите предложить новый пункт. Вступление Приветствия Основные события в сообществе Обновления CCS Отчеты рабочих групп a. Рабочая группа Daemon / CLI / GUI b. Рабочая группа по локализации c. Рабочая группа веб-сайта d. Рабочая группа пропаганды (Outreach) e. Исследовательская лаборатория Monero Время открытых идей Подтвердите дату / время следующей встречи Заключение Журнал встречи: <rehrar> Встреча уже началась <endogenic> ой <rehrar> 1. Приветствия <endogenic> ой <ArticMine> Hi <xmrscott[m]> osu <endogenic> ossssss <rehrar> 2. Обновление MCW <rehrar> краткое резюме - Джастин и Даг ушли с поста руководства MCW и передали все свои полномочия основной команде. <ErCiccione> Привет <rehrar> Они хотят создать отдельную рабочую группу, и если вам интересно, то новость об этом должна появиться в самое ближайшее время <rehrar> Мы еще не уверены, как именно это отразится на вещах, выходящих за рамки наших встреч (например - Coffee Chat, канала YouTube и т. д.). <endogenic> MCW слишком высоко взлетели, чтобы потерпеть неудачу? <rehrar> Есть ли что-нибудь такое, что люди хотят сохранить от этой рабочей группы? <endogenic> Встречи сообщества <endogenic> и этот чат <endogenic> собственно, а в чем проблема? И что заставило их пойти на это? <rehrar> Об этом уже появилось довольно много сообщений, и я бы предпочел не вдаваться в подробности ради экономии времени <endogenic> думаю, именно так всё и было <ErCiccione> наши встречи раз в две недели будут продолжаться как обычно, не так ли? <rehrar> угу <rehrar> их буду проводить я <rehrar> возможно, придётся изменить расписание <rehrar> и думаю, что это как раз можно обсудить сегодня <rehrar> Есть ли в наших встречах что-то, что вам не нравится или, наоборот, что вам нравится? Или что мы должны добавить? Какие вещи нас интересуют? <christnofskimn> это моя первая встреча сообщества <christnofskimn> в сети не так уж много информации <rehrar> Ну, добро пожаловать! Рад, что ты здесь <ErCiccione> Добро пожаловать, christnofskimn <ArticMine> Приветствуем <ErCiccione> Я думаю, что структуре встреч не требуется пересмотр <rehrar> ладно, если у вас больше нет никаких комментариев, мы двинемся дальше <rehrar> 3. Основные события в сообществе <vtnerd> hi <rehrar> Приношу свои извинения за очередные задержки с Revuo, это всё Defcon… Он, как обычно, "ударил меня" исподтишка <rehrar> Сегодня я подготовлю специальный двухнедельный выпуск <SerHack> Привет <rehrar> К сведению, как-то немногим ранее мне уже пришлось сделать так... Думаю, что у Revuo все еще приличный послужной список <rehrar> Перейдем к отчетам рабочих групп <rehrar> a. Рабочая группа Daemon / CLI / GUI <rehrar> dsc_, medusa, dEBRUYNE? <ErCiccione> medusa, ты всё еще с нами? <rehrar> иногда они отвечают, если их пропинговать <endogenic> rehrar, я не могу найти никаких ссылок или упоминаний в Reddit <endogenic> об этом <rehrar> b. Рабочая группа по локализации <rehrar> endogenic: мы можем поговорить после встречи <ErCiccione> Ничего нового. Мы до сих пор ищем переводчика/проверяющего для норвежского языка <ErCiccione> на данный момент перевод сайта закончен, но нет человека, который может всё это проверить <ErCiccione> Ох <monerod[m]> <ErCiccione "Ничего нового. Мы до сих пор ищем"> на английский язык? <ErCiccione> Я также подготовил большой PR c переводами и обновлениями для getmonero. Жду ваших отзывов <ErCiccione> monerod: нет, английский -> норвежский <ErCiccione> посмотрите здесь https://translate.getmonero.org <rehrar> c. Рабочая группа веб-сайта <ErCiccione> Как всегда, большое количество PR и ещё много чего интересного (автоопределение RSS-канала и еще много чего более мелкого) <ErCiccione> Пока мы здесь говорим, я уже начал вбивать всё это в новостной пост. Думаю, что уже завтра опубликую его в Reddit <rehrar> xmrhaelan, ты здесь? <rehrar> большое спасибо, ErCiccione <rehrar> если нет, мы можем пропустить отчет от d. Рабочая группа пропаганды (Outreach) <rehrar> хорошо <rehrar> Саранг, что насчёт вас? <rehrar> тогда к e. Исследовательская лаборатория Monero <ArticMine> Я могу прокомментировать <rehrar> Давай <ArticMine> важный момент в отношении CLSAG <ArticMine> размер транзакций уменьшится на ~600 байт <ArticMine> что также повлечет снижение комиссий за передачу. Цена за байт остается прежней <lh1008[m]> Я могу представить обновление для d. Рабочая группа пропаганды (Outreach) <lh1008[m]> Всем привет <rehrar> попридержите коней, lh1008[m] готовится выступить <rehrar> пожалуйста, пусть ArticMine закончит, и тогда вы сможете представить своё обновление <lh1008[m]> Конечно <sarang> Привет <ArticMine> Данное изменение попадёт уже в текущий хардфорк <sarang> Извините, был занят работой <ArticMine> О, передаю инициативу Сарангу <rehrar> Отлично! Значит, у вас всё, ArticMine? <rehrar> Клёво <rehrar> Саранг, забирайте <sarang> Да, CLSAG уже готов и ждёт предстоящего обновление <sarang> Также я буду участвовать в работе технического комитета ISO по PII и конфиденциальности в блокчейн технологиях <sarang> Что, я надеюсь, будет полезно для всей нашей экосистемы <sarang> Еще я доделываю несколько доказательств концепции BP+, которые хорошо подойдут для нашей схемы <sarang> И, как всегда, много других улучшений и изменений в производственном и исследовательском коде <rehrar> sarang: Возвращаясь к теме BP+ - кто-нибудь пытался связаться с людьми, открывшими соответствующий CCS запрос? <sarang> BP+? Да, я говорил с ними <sarang> И возможно, что кто-то еще разговаривал с ними <rehrar> пришли к какому-то решению? <sarang> Они заинтересованы как в написании производственного кода для Monero, так и в аудите / обзоре любой другой реализации <rehrar> хорошо... значит, мы планируем заняться проектированием дома? <sarang> Сейчас мы работаем над получением более точных чисел в ключе сравнения результатов (их первоначальные сравнения в разрезе времени никуда не годятся) <sarang> Я не хочу, чтобы решение о том, пропускать или нет данный CCS, оставалось за мной <rehrar> Хорошо, тогда предлагаю вернуться к обсуждению этой темы позже. У вас на этом всё? <sarang> Учитывая то, что как минимум несколько человек из них уже обладают должной квалификацией для проверки BP+ (с учетом их текущего опыта работы и наличия соответствующего аудита кода, плюс стоит учитывать, что они не могут проверять свой собственный код), мне кажется это хорошей идеей <sarang> Вот и все <rehrar> отличная сделка <rehrar> lh1008[m]: ваш выход <lh1008[m]> Окей <lh1008[m]> итак <lh1008[m]> Мы хотим, чтобы Саранг взглянул на черновик нашей статьи о Triptych <sarang> Конечно, есть ли новые изменения с момента публикации последнего препринта? <lh1008[m]> думаю, что xmrhaelan или thunderosa скоро обратятся к вам, Саранг, за помощью <sarang> Отлично <lh1008[m]> Да, у статьи уже есть окончательная версия, которую нужно просмотреть <endogenic> финальный черновик <lh1008[m]> Испанский, португальский и французский переводы уже находятся в стадии разработки <sarang> хех <sarang> lh1008[m]: просто напишите мне в личку или сообщите, когда он будет готов <lh1008[m]> Да, конечно <rehrar> звучит отлично <rehrar> итак <lh1008[m]> Еще на этой неделе будет обновлена статья "Краткие факты о Monero" <lh1008[m]> и мы почти закончили работу над календарем Monero <lh1008[m]> Это будет последней целью нашего 3 раунда CCS <lh1008[m]> думаю, что thunderosa представит более подробную информацию о нашей новой разработке - календаре Monero, просто я сейчас сосредоточил всё свое внимание на работе в ключе обновления Кратких фактов <rehrar> отлично! <rehrar> кто-то еще? <lh1008[m]> Я хочу переделать Краткие факты, сделать их более удобным и постараться разместить все на одной странице вместо прежних 3-4 страниц <lh1008[m]> также мы работаем над обновлением документации для проведения встреч и мероприятий <lh1008[m]> но тут у нас пока нет четкой картины предстоящих изменений <lh1008[m]> ну, теперь вроде все <rehrar> Превосходно! Спасибо за обновление! <rehrar> Теперь давайте посвятим немного времени CCS. В основном предлагаю сосредоточиться на обсуждении BP+ <lh1008[m]> Хочу выразить взаимную благодарность за проведение данных встреч <rehrar> необходимо решить, объединим ли мы предложение как есть (то есть они занимаются разработкой) или мы хотим, чтобы они отредактировали свое предложение для проведения аудита. Что думаете, Саранг? <rehrar> дело в том, что мы знаем кодовую базу Monero лучше и, вероятно, могли бы сделать реализацию намного быстрее и с меньшими затратами средств, чем это сделают они <rehrar> что будет для нас более разумным и логичным <sarang> Я не берусь утверждать, что мы могли бы сделать это "лучше" <rehrar> тем не менее они открыты к переговорам <sarang> Тем более я не ручаюсь говорить за них <sarang> Авторы предложения открыты и готовы взяться за аудит другой реализации, в дополнение они отметили, что они хотят обновить CCS (или просто сделают новый), как только мы установим сроки и придем к консенсусу насчет их предложения <sarang> Каждый должен сам прочитать предложение (как и комментарии) и сделать свой вывод об их предложении <sarang> Ссылка: https://repo.getmonero.org/monero-project/ccs-proposals/-/merge_requests/156 <sarang> Знакомство с кодовой базой и структурой Monero, безусловно, может стать важным фактором при работе во временных рамках, но стоит отметить, что у BP + все еще очень сырая реализация <sarang> Преимущества в размере всё еще тривиальны, и я не вижу смысла в спешке (учитывая вероятный график обновления сети) <rehrar> для тех, кто вообще не понимает о чём идёт речь, не могли бы вы вкратце рассказать, что BP + сделает (или что улучшит) для Monero? <sarang> Bulletproofs+ (BP +) - это модификация Bulletproofs (BP), которую мы используем в текущей реализации протокола <sarang> BP -> BP+ уменьшит размер транзакции на 96 байт <sarang> Но время верификации останется на прежнем уровне (ну, или немного быстрее, но ненамного, чтобы возводить это в мнимое улучшение) <sarang> Обратите внимание, что эта реализация не будет готова к осеннему обновлению <rehrar> у кого-нибудь еще есть мысли по этому поводу? <sarang> и еще, пока вы читаете данный CCS, все временные результаты в таблице 1 не должны использоваться (это обсуждается в последующих комментариях) для принятия решений о данном CCS <sarang> Эти данные используют разные методы BP, что недопустимо в случае с BP + <niocbrrrrrr> Из все обсуждений MRL, что я читал, мне кажется, что Arcturus в настоящее время является лучшим кандидатом для реализации следующего протокола. У вас есть мысли, когда он будет готов к реализации? <rehrar> все преимущества BP + будут применимы только к следующему поколению протоколов, правильно? <sarang> Имейте в виду, что Arcturus полагается на новое и непроверенное предположение о криптографической стойкости к квантовому злоумышленнику <sarang> и уже один рецензент представил заявление о нарушении этого предположения, но я с ним не согласен <sarang> (мы обсудим это на следующей встрече MRL) <sarang> и такая реализация будет сопряжена с риском <sarang> в то время как Triptych не полагается на это предположение <rehrar> имея в виду все эти нюансы <rehrar> возможно ли перенести реализацию BP+ в Triptych/Arcturus ? <rehrar> в смысле преимущества <sarang> Да <rehrar> Воу <sarang> реализация BP и BP+ не зависит от Triptych/Arcturus/CLSAG/MLSAG <sarang> Вы можете смешивать и сочетать их, как хотите <sarang> и всё будет работать <rehrar> клёво-клёво <rehrar> спасибо <rehrar> Я собираюсь пропустить какой-либо отчет/материал о Defcon. Для этого мы проведём отдельную встречу в #monero-defcon <sarang> при условии, что BP+ со временем будет подкреплён экспертным аудитом, мне это кажется хорошей идеей <sarang> Но учитывая, что он не будет реализован еще как минимум до следующего года (в зависимости от нашего графика обновления), я думаю, что нам стоит дать этому препринту время для дополнительной проверки <rehrar> Да, нет смысла торопиться <sarang> Да и наличие таких контрибьюторов, которые готовы взяться за такую реализацию кода, мне кажется отличной сделкой <rehrar> Окей! <rehrar> Время открытых идей! <dsc_> стоп <dsc_> у меня есть обновление <rehrar> Это та часть, где каждый может предложить все, что он хотел бы увидеть в сообществе, в рабочей группе сообщества Monero или в целом. <rehrar> dsc_, продолжайте <dsc_> Последние 1,5 года я работал над новым кошельком Monero для ПК c графическим интерфейсом. Он написан на C++ почти с нуля с использованием библиотек libwallet и QtWidgets. В течение 2-3 последних месяцев я потратил много времени на его завершение, и в настоящее время большая часть функционала уже работает, и сейчас я занимаюсь простой полировкой кода. Этот новый кошелек имеет несколько преимуществ по сравнению с официальным GUI Monero. НО! Все подробности я расскажу немного позже. <dsc_> Если коротко, то он ориентирован на работу с удаленными узлами, а интерфейс напоминает Electrum. Вы, конечно, можете свободно подключаться и к своему собственному узлу, как это реализовано в GUI. Кошелек будет комплектоваться встроенным Tor (как браузер Brave). Полностью открытый код, лицензия MIT (возможно, но это не точно). Также из функционала будет реализован контроль подадресов / выходных данных / single_sweep и мультиподписи. Мнемоническая фраза будет состоять из 14 слов, а пользовательский интерфейс будет унаследован из стиля вашей ОС. В общем, это кошелек, который "чувствует" вас <dsc_> Это будет быстрый и производительный в использовании кошелек <endogenic> отлично! <dsc_> Также у меня есть CCS предложение для GUI, в котором я изложил свои мысли о его дальнейшей поддержке со стороны Purism's Librem 5. В своем CCS я заявил, что текущая кодовая база не подходит для их реализации, поскольку большая часть бизнес-логики libwallet реализована в QML (смешение бизнес-логики на уровне представления) и необходима разработка отдельной / чистой кодовой базы. Так что я <dsc_> учел все старые ошибки в этой новой кодовой базе, чтобы в дальнейшем мы могли поддерживать другие интерфейсы, такие как ncurses, QML или QtWidgets, специально для определенных платформ / устройств. <endogenic> почему вы выбрали такую мнемоническую фразу? <endogenic> Великолепно! <endogenic> хех, да, действительно, у нас слишком тяжелый код для переноса его в новую реализацию <endogenic> как много интересного <endogenic> сдерживающие факторы для новой реализации это плохо! <rehrar> превосходно, dsc_ ! <dsc_> Сейчас это просто наработки, и о многих новых интересных функциях я расскажу в видео. Также я запущу новый сайт, связанный с этим проектом. Когда он будет готов, сообщество сможет присоединиться к его тестированию. Хочу отметить, что я не бросаю работу в ключе официального GUI и моего CCS <dsc_> основная часть работы в любом случае сосредоточена над GUI <ArticMine> Librem 5 от Purism - это одновременно и настольный компьютер, и телефон <dsc_> спасибо это тяжелая работа, но она того стоит, будет круто <dsc_> ArticMine: Purism предложили комплектовать их устройства приложением Monero при покупке <endogenic> на данный момент он работает в сайдчейне wownero <endogenic> учтите этот момент <ArticMine> Да, конечно <ArticMine> это и делает их ОС интересной с точки зрения разработки <kinghat[m]> будет ли он нормально работать на nix совместимых телефонах? Например, на телефоне с pine64 в основе? <ArticMine> телефон буквально становится частью вашего рабочего стола <kinghat[m]> я знаю, что есть несколько дистрибутивов, работающих под Debian, для мобильных телефонов <dsc_> ArticMine: Действительно, большая часть бизнес-логики находится в том, что я называю "AppContext", остальное просто представление. Таким образом, можно было бы поддерживать разработку для нескольких устройств/платформ <dsc_> Может быть, что у рабочей группы GUI есть другие планы и они хотят портировать официальный GUI... <dsc_> Но я опасаюсь и больше чем уверен, что возникнут сложности. Ну, я так, просто пища для размышлений <dsc_> В общем, я все скоро представлю <rehrar> Здорово. Спасибо за обновление. <rehrar> ВОТ ТЕПЕРЬ у нас время открытых идей! <dsc_> Еще одно важное замечание! Я создал это вместе с другим участником проекта Monero <dsc_> спасибо! <rehrar> У меня есть идея. <rehrar> 'что сообщество хочет такого, что ведущий может сделать к следующей встрече' <midipoet> dsc_: вам разрешено сказать, что за второй участник? <rehrar> Как вы, ребята, знаете, я состою в основной команде и делаю то, что считаю необходимым. Я подотчетен основной команде, которая подотчетна перед сообществом. Так что косвенно я подотчетен сообществу, но не напрямую <dsc_> midipoet: ему нравится, когда его называют "tobtoht" <dsc_> и он очень загадочная персона <rehrar> Тем не менее я хочу получить мнение сообщества о том, что они считают неотложными или важными задачами <dsc_> > _< <rehrar> И я могу представить это на собрании Monero, так как там обычно появляются участники основной команды <midipoet> dsc_: если это просто ваш воображаемый друг, то это нормально <dsc_> midipoet: (ранее он уже участвовал в разработке GUI) <rehrar> что думаете? <christnofskimn> Я думаю, что это хорошая идея <rehrar> christnofskimn заговорил! ЗНАЧИТ ТАК И БУДЕТ! <midipoet> rehrar: что-то вроде "списка дел от сообщества"? <kinghat[m]> срочная задача: создать LLC <rehrar> midipoet: да, но ни к чему не обязывающий <midipoet> rehrar: Итак, значит, ящик для предложений <rehrar> да <christnofskimn> Первое предложение - обновить штуковину, которая говорит, что следующее собрание сообщества состоится через два дня <christnofskimn> я думаю, что это описание irc канала <midipoet> rehrar: кто сейчас выступает в роли модератора этого канала? <rehrar> я <midipoet> является ли CoC всё еще обязательным условием? <rehrar> есть добровольцы? <rehrar> не думаю, что CoC будет необходим <rehrar> рабочая группа теперь перешла в подчинение основной команды, которая хорошо выполняет свои обязанности <rehrar> поэтому, если сообщество решит, что они все еще хотят этого, мы можем оставить CoC <rehrar> что скажете? <sgp_> Ты знаешь мое мнение, lol <midipoet> Мне придется перечитать CoC еще раз <midipoet> они были нашим устоем поведения довольно продолжительное количество времени <midipoet> и я просто хотел узнать, какие сейчас "правила" <rehrar> они в процессе пересмотра <rehrar> не думаю, что мы кардинально что-то переделаем <rehrar> если у вас есть предложения, предлагайте <rehrar> Думаю, что мы закончили эту встречу, поэтому я официально назову ее завершенной. Любой, кто хочет, может уйти <rehrar> Обсуждения, конечно, могут продолжаться дальше. Всем спасибо за участие! --- Источник: Community Workgroup Meeting: 15 August 2020 17:00 UTC #497 Перевод: Unholy (@Unholy) Редактирование: Mr. Pickles (@v1docq47) Коррекция: Kukima (@Kukima)
